Сообщений в теме: 172

[Дитя Цветов]

если Рутор будет просто существовать, но при этом перестанет быть нынешним рутором, то заливать на него фильмы не будет смысла. Как трамплин для распространения кина по сети он перестанет существовать. Нужно будет искать другие трамплины. Считаю, что после смерти рутора мегараздавальщики перепрыгнут на кинозал и т-файл, хотя там модеры ещё хуже. А нонейм клаб хлопнут на пару с рутором

т-файл правда тоже могут хлопнуть, хотя с него не исчезали даже михалковские фильмы, которые выпиливались с рутрекера и рутора. А кинозал вообще какая-то мафия держит, там строгий гестаповский порядок, есть почти всё, во всяком случае, почти всё киношное. До рутрекера далеко, но уже не очень

[Некромант]

Так я не говорю, что наш трекер будет очень популярным. Но в Торе он будет бесплатным для нас (не надо тратиться на хостинг и домен), так почему бы и нет? Если гайки закрутят до предела, его популярность начнет расти. А до тех пор просто пусть будет, кому он помешает? Но нет так нет, это предложение было всего лишь.

Так дело ж не в том, что трекеры закрывают, их просто блочат в РФ пока. А блок обойти как два пальца описать. Простите, но Пиратская Бухта все еще процветает и полна рекламы, хоть несколько и увяла. А ведь она заблочена в трети стран мира уже наверное. Более того, ей отказывали в хостинге, отбирали домены, арестовывали владельцев. Рекламодатели тоже никуда не денутся - те, кто рекламируют всякие виагры и операции по смене пола будут только рады зарекламироваться на Руторе даже с упавшей на две трети посещаемостью. Им как раз полулегальные сайты нужнее "белых", а платят они не хуже Кока Колы.

Так что все эти идеи с Тором - это меня просто прорвало на креатив в рамках дискуссии. А так все это преждевременно. С другой стороны - почему бы не подсуетиться заранее?

[Дитя Цветов]

потому что мы такие же любители халявы, как и прочие смертные. Кругом фиалковое поле трекеров, куда можно заливать фильмы, а мы будем ещё свой делать, никому не нужный и заливать и на него? Мягко говоря нерационально

[Дитя Цветов]

короче как всегда - проблема в одном, а некромант свои яйца чешет. Рутор под ударом. Конкретный отдельно взятый трекер. Если его не будет, то есть, если он утратит свои нынешние позиции, то размножать фильмы станет не в разы, а в тысячи раз труднее

[Некромант]

Ну а что толку паниковать или плакаться? Я хоть какие-то варианты предлагаю (как для нас, так и для администрации Рутора, кстати). Предложи варианты получше.

[MrClon]

А вот насчет накладности содержания Рутора для владельцев - это бред. Как показал опыт Пиратской Бухты, весь объем крупного торрента не превышает нескольких сотен гигабайт (непосредственно торрент-ссылки - меньше гига). Терабайтовый сервер в стране, плюющей на авторское право стоит от 100 до 200 долларов в месяц. Это легко отбить на любой рекламе, даже не самых крупных и прибыльных рекламодателей.

Хранение файлов для большинства сайтов далеко не главная составляющая нагрузки. Высоко нагруженный сайт это несколько серверов, это расходы на разработку ПО, расходы на поддержку, на интернеты…

В Торе же не понадобится и этого, так как там для сайтов не нужен выделенный сервер. Фактически - трекер в Торе можно содержать бесплатно.

Ден, что-бы ты там не курил, больше не кури этого. Хостинг сайта в tor ничем не отличается от хостинга сайта в обычном интернете, только трафик на сервер попадает не в чистом виде, а через тоннель. Сам сервер никуда не исчезает, электричество он хавать не перестаёт, цена железа на ноль не умножается, потребность в доступе сервера в интернет не отпадает (тор не через астралы работает).
К тому-же стоимость сайта это не только и не столько цена железа (хостинга), это в первую очередь цена времени людей потраченного на его создание и поддержание.
Даже при весьма скромной оценке стоимости человека-часа на наш весьма скромный час только я потратил больше чем ушло на хостинг и домен вместе взятые. Думаю то-же справедливо для всех кто активно забивал на сайт контент.

В общем не болтай о тех вещай в которых не разбираешься.

И отсюда у меня возникла интересная идея - а что если нам сделать свой трекер там и научить хотя бы поклонников смешных переводов этим пользоваться? Если не будет наших переводов на Руторе и других подобных сайтах, крупных варезниках и т.д., научатся пользоваться Тором как миленькие. Я имею в виду, когда все эти крупные сайты закроют или заблокируют. Но создать такой трекер можно и сейчас.

Даже если все вне-торовые возможности «скачать хуёмаё бесплатно без sms» будут закрыты наш торовый торрент-трекер будет уступать в привлекательности для посетителей любому другому торовому трекеру общего назначения.

[Дитя Цветов]

Ну а что толку паниковать или плакаться? Я хоть какие-то варианты предлагаю (как для нас, так и для администрации Рутора, кстати). Предложи варианты получше.

Я не знаю, не моё это, невежествен. Я просто повесилл ссылку здесь, чтоб все были в курсе, и если пожелают, чтоб приняли участие в решении проблемы. Слон предложил что-то, я не понял что, но слон всегда в теме. А ты предлагаешь абы только эрудицией блеснуть. Якобы эрудицией. Ибо ты в торрентах ноль, причём абсолютный, и все твои идеи любому разбирающемуся приходят ещё на границе мысли. Проблема в том, чтоб оставить юзабельность рутора на нынешнем уровне. А ты предлагаешь обучаться дышать под водой, жабры отрастить. Причём только те жабры, в которых имено ты разбираешься. Причём почти ж ни в чём тыне разбираешься ("ой какие сложные звуковые проги и словечки пишут Диего и Тугеев! А я, Некромант, считаю долгом обосрать их продвинутость, сказать, чт мне до фиалки эти навороты, я и так гений, у меня гарнитурка!" Причём всегда - либо даёшь нах не нужный совет уровня первоклассника, либо обсираешь всех, кто учился во втором классе и выше: "хихи, чё вы тужитесь? учитесь у меня, я вставил гарнитурку и счастлив").

Ты ничего не предложил. Ты тупо обосрал всех зрителей, которым лень страдать твоей торой. А это настолько лень, что я даже не загуглил это слово. Но нужный фильм зритель загуглит и найдёт. А рутор сдохнет

[Некромант]

Хранение файлов для большинства сайтов далеко не главная составляющая нагрузки. Высоко нагруженный сайт это несколько серверов, это расходы на разработку ПО, расходы на поддержку, на интернеты…

Ден, что-бы ты там не курил, больше не кури этого. Хостинг сайта в tor ничем не отличается от хостинга сайта в обычном интернете, только трафик на сервер попадает не в чистом виде, а через тоннель. Сам сервер никуда не исчезает, электричество он хавать не перестаёт, цена железа на ноль не умножается, потребность в доступе сервера в интернет не отпадает (тор не через астралы работает).
К тому-же стоимость сайта это не только и не столько цена железа (хостинга), это в первую очередь цена времени людей потраченного на его создание и поддержание.
Даже при весьма скромной оценке стоимости человека-часа на наш весьма скромный час только я потратил больше чем ушло на хостинг и домен вместе взятые. Думаю то-же справедливо для всех кто активно забивал на сайт контент.

В общем не болтай о тех вещай в которых не разбираешься.

Блин, ну ты меня тоже достал своим снобизмом. Я как бы сейчас содержу интернет бизнес и прекрасно знаю, что такое высокопосещаемый сайт и все с ним связанное. Трекерный сайт даже уровня Рутора содержать намного дешевле, чем крупный онлайн-кинотеатр, тьюбы или файлообменники. Еще раз: сервер с терабайтом места, гигабитным каналом и всеми скриптами будет стоить ну самый максимум - 300 долларов в месяц. Для Рутора же и этого лишнего будет. Защита от ДдоСа, вещь, конечно, дорогостоящая, но многие конторы предлагают платить только по факту атаки, а серьезная атака не каждый день бывает и даже не каждый месяц. С дилетантскими же прекрасно справляется бесплатный CloudFlare.

Программисту, конечно, платить надо. Но есть выход проще - он должен быть в команде энтузиастов или в доле бизнеса.)

А сайт в торе домена .onion не требует никакого арендованного сервера, если ты не в курсе, и создать его можно за несколько минут.

Есть еще и Фринет, где сайты вовсе размещаются на всех компах, участвующих в сети.

Даже если все вне-торовые возможности «скачать хуёмаё бесплатно без sms» будут закрыты наш торовый торрент-трекер будет уступать в привлекательности для посетителей любому другому торовому трекеру общего назначения.

А зачем нам с ними конкурировать? Это будет трекер чисто смешных\альтернативных переводов. Чисто тематический, узкоспециальный (как трекеры любителей фильмов на оригинальном языке или любителей редких комиксов и т.п.). Настоящие любители нашего жанра его будут знать и постоянно посещать (при должной раскрутке), а случайные зрители пусть и дальше качают с общих трекеров, кто ж против.

p.s.: Фридрих, иди ты к фиалкам. Мои советы часто помогают многим людям. Кто в них не нуждается, просто проходит мимо. Ты же все только критикуешь и троллишь, хотя с наполнением сайта ты очень помог, это факт. И полезные обзоры делаешь. Но в остальном остаешься все тем же.)

Насчет "загуглить" - уход в Тор станет актуальным именно тогда, когда гуглить и яндексить будет невозможно по той или иной причине. Кстати, сейчас правообладатели жестко давят на Гугл, чтобы он вообще перестал выдавать в поиске любые пиратские сайты. Намечается крупный суд и не факт, что Гугл его выиграет. В общем, я предложил преждевременную, но превентивную меру.

Если вы считаете, что это предложение первоклассника который ни в чем не разбирается - ваше право. Я привык, что тут мою инициативу почти никогда не ценят. Ну и фиалки с вами, мне все равно.

[Дитя Цветов]

Кстати, сейчас правообладатели жестко давят на Гугл, чтобы он вообще перестал выдавать в поиске любые пиратские сайты. Намечается крупный суд и не факт, что Гугл его выиграет. В общем, я предложил преждевременную, но превентивную меру.

ага, власти скрывают, правительства замышляют, комета летит...
Есть лабудень параноидальная, а есть реальные проблемы.

Кстати, рутор дэдосят очень часто. Он не такой раскрученный в новостях, как рутрекер. Если рутрекер дэдосят пару дней, то на всех лентару эт написано. А руторяне молча бодаются, и фиалка знает, вто что это им обходится. 5 дней провисания сайта - это рекорд для рутора, но 2-3 дня ддоса было не раз.

А насчёт твоих советов: ты не советуешь, ты бряцаешь своими цацками. Гарнитурку показываешь. Никогда не абстрагируешься. Если проблема выше твоего понимания, если начинают между собой разговор Диего и Тугеев на своём уровне (причём тебя не зовут!) ты всё равно влезаешь со своей гарнитуркой и реалтеком и вставляешь охеренно важные 5 копеек: "А мне по фиалке, я не такой придурок, чтоб уродоваться и загоняться по звуку, как вы". Словно тебя кто-то спрашивал. Беседуют профи, сиди и слушай, или иди и спи, но не учи их, тем более на своём убогом примере.
Ты, как бы это сказать... Во! Ты крайне поверхностный. Хотя, может, это слово уже упоминалось рядом с твоим ником, не помню.

[MrClon]

Ты содержишь интернет бизнес с посещаемостью сопоставимый с рутором/рутрекером?
Ты уж извини, но человек начинающий разговор о ресурсоёмкости интернет проекта (если речь идёт не о файлопомойке или каком-то инстаграмме) с объёма хранимых файлов не вызывает у меня доверия в вопросах технической реализации интернет проектов. То с чего ты начал разговор о расходах на поддержание работы сайта наводит на мысль что ты не знаешь о том о чём ты ещё не знаешь в этой области (я конечно не гуру, но в общих чертах знаю о чём я не знаю).

А сайт в торе домена .onion не требует никакого арендованного сервера, если ты не в курсе, и создать его можно за несколько минут.

Если найдётся добрый фей который бесплатно подарит в аренду шаред-хостинг. Такие добрые феи попадаются и в интернете (например заготовка сайта гонфильма, который я возможно когда нибудь всё-таки начну пилить, сейчас лежит на более чем приличном хостинге ценой в 0 руб).
«Бесплатно» захостить трекер можно хоть у меня на домашнем компе, хоть на том-же хостинге что и сайт. Только его допилка и заливка контента будет стоить времени и нервов. И я, чёрт побери, не вижу что мы получим взамен. Разве-что бонус к ЧСВ (ололо, у нас есть свой трекер).

Фринет это вообще отдельный разговор. Там используется какой-то совершенно свой (не TCP/IP) сетевой стек. Freenet-сайт это не веб-сайт через фринет, это другое.

[Некромант]

Фридрих, при чем тут та история с гарнитуркой? Ну да, я не ангел, а по пьяни вообще влезаю часто туда, куда меня не просят, но данный пример тут не корректен. Здесь шло обсуждение проблемы Рутора в связи с правообладательским беспределом в РФ, начавшимся официально с сегодняшнего дня. И, поскольку мне все это близко и понятно, не мог не присоединиться к дискуссии. В конкретных советах я могу быть где-то не прав, поскольку знаю далеко не все. Но искренне стараюсь чем-то помочь, что-то предложить от души. В конце концов, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает и не говорит.

Ты же тупо губишь "светлые порывы" своими тролльскими наездами. Да оно бы и хрен бы с ним, но только на твои посты ведутся. Потому что наезд ты умело сочетаешь с правдой. Впрочем, я прекрасно знаю основной источник раздражения, который я вызываю у многих - это моя манера говорить "свысока" (якобы, потому что это совершенно непроизвольно и ничего за этим не стоит). Что ж, прошу прощения (не у тебя, разумеется) за свою манеру выражаться в интернете. Но в данном случае промолчать не мог и неправым себя не считаю.

Ты содержишь интернет бизнес с посещаемостью сопоставимый с рутором/рутрекером?
Ты уж извини, но человек начинающий разговор о ресурсоёмкости интернет проекта (если речь идёт не о файлопомойке или каком-то инстаграмме) с объёма хранимых файлов не вызывает у меня доверия в вопросах технической реализации интернет проектов. То с чего ты начал разговор о расходах на поддержание работы сайта наводит на мысль что ты не знаешь о том о чём ты ещё не знаешь в этой области (я конечно не гуру, но в общих чертах знаю о чём я не знаю).

Я бы предпочел перенести этот диалог в личку. Но напоследок скажу, что я знаю о нагрузках, атаках, раскрутке сайта в поисковиках и иных способах увеличения посещаемости, вопросах рекламы и т.д. Разумеется, на уровне владельца таких проектов, а не узких спецов-программеров, которым я просто плачу деньги за эту работу. Но уж цены-то точно представляю себе хорошо, в результате. Пока посещаемость моих проектов далека от уровня Рутора, но я поддерживаю связь с владельцами проектов с подобной посещаемостью и примерно представляю себе их проблемы и затраты. Причем мне упорно кажется, что трекеры обходятся намного дешевле, чем любой высокопосещаемый онлайн-кинотеатр или файлопомойка. Если это не так, расскажи, пожалуйста, почему.

Ведь чтобы там не утверждал Фриц, я никогда не отказываюсь учиться, если считаю эту информацию полезной. И тем более не считаю, что знаю все обо всем. Пожалуйста, расскажи (лучше в личке), что еще входит в ресурсоемкость и финансовые затраты трекеров, поскольку именно с ними я пока дел не имел (но планирую).

Если найдётся добрый фей который бесплатно подарит в аренду шаред-хостинг. Такие добрые феи попадаются и в интернете (например заготовка сайта гонфильма, который я возможно когда нибудь всё-таки начну пилить, сейчас лежит на более чем приличном хостинге ценой в 0 руб).
«Бесплатно» захостить трекер можно хоть у меня на домашнем компе, хоть на том-же хостинге что и сайт. Только его допилка и заливка контента будет стоить времени и нервов. И я, чёрт побери, не вижу что мы получим взамен. Разве-что бонус к ЧСВ (ололо, у нас есть свой трекер).

Как показывает практика, в Торе такие добрые феи есть и очень много. Зато там все анонимно и всем плевать на правообладателей, а это в данном случае большой плюс перед таким же добрым феем в обычном интернете.

Но можно и прямо на том же хостинге, что и сайт, согласен. Тоже очень толерантные к "пиратству" ребята. А какую тебе нужно отдачу? Вряд ли финансовую, верно? Просто свой трекер - это удобно для фанатов нашего жанра - раздачи всегда есть и всегда активны. Вот прямо сейчас качаю перевод последних серий Футурамы с личного трекера сайта VO-Productions - удобно и скорость отличная. При этом все это есть и на Рутрекере и, наверное, на Руторе. Зачем им этот трекер? Да что бы не париться, если их раздачи снесут в других местах, я думаю. Понятно, что "левому" зрителю их трекер не просто найти, но постоянные-то с него качают в первую очередь. А если раздачи таки снесут с других крупных трекеров, их сайт окажется и в поиске на первых страницах, что уже и случайного зрителя привлечет, не так ли?

Вот по этим соображениям я и поддерживаю идею своего трекера еще с того момента, как только заговорили о создании нового сайта АВП.

Фринет это вообще отдельный разговор. Там используется какой-то совершенно свой (не TCP/IP) сетевой стек. Freenet-сайт это не веб-сайт через фринет, это другое.

Главное, что работает. Анонимно и безопасно. Я сам тоже с фринетом плотно не работал, но суть в том, что ты отдаешь на своем компе часть места под все ресурсы фринета. И так каждый, кто его установил и пользуется. Фринетовский ресурс находится одновременно на всех компах сети, насколько я понял. Все равно как сам непосредственно раздаваемый фильм на торренте. Только тут еще и сам ресурс найти не просто, а закрыть вовсе невозможно. Но, конечно, я не спорю, что Фринет для обывателя это сейчас такой лес, что он побежит за пиратскими дисками на рынок, чем освоит Рутор в нем, а может и лицензию купит\обойдется без фильма вообще.

[Некромант]

Кстати, рутор дэдосят очень часто. Он не такой раскрученный в новостях, как рутрекер. Если рутрекер дэдосят пару дней, то на всех лентару эт написано. А руторяне молча бодаются, и фиалка знает, вто что это им обходится. 5 дней провисания сайта - это рекорд для рутора, но 2-3 дня ддоса было не раз.

Я так думаю, что Рутор стоит на VDS, тогда это обходится им примерно во столько: https://esteq.net/za...hhennye-servery

Если же они на обычном хостинге (но это крайне вряд ли), то гораздо дешевле: https://esteq.net/za...a-hyip-proektov

Добавлю, что атака в 500 гигов\с или хотя бы в 100 гигов\с, защита от которой тут предлагается - нечто из ряда вон выходящее и вряд ли хоть раз применялась против пиратских сайтов, даже Бухты. Стандартная атака профессионалов на такие сайты обычно идет от 100 мегабайт\с до 10 гигабайт\с (очень редко), а услуги конторы, предлагающей гарантированную защиту от такого уровня атаки, обходятся намного дешевле. Кроме того, как я уже писал, есть и такие, что предлагают оплату по факту атаки.

[MrClon]

Я бы предпочел перенести этот диалог в личку. Но напоследок скажу, что я знаю о нагрузках, атаках, раскрутке сайта в поисковиках и иных способах увеличения посещаемости, вопросах рекламы и т.д. Разумеется, на уровне владельца таких проектов, а не узких спецов-программеров, которым я просто плачу деньги за эту работу. Но уж цены-то точно представляю себе хорошо, в результате. Пока посещаемость моих проектов далека от уровня Рутора, но я поддерживаю связь с владельцами проектов с подобной посещаемостью и примерно представляю себе их проблемы и затраты. Причем мне упорно кажется, что трекеры обходятся намного дешевле, чем любой высокопосещаемый онлайн-кинотеатр или файлопомойка. Если это не так, расскажи, пожалуйста, почему.

Ведь чтобы там не утверждал Фриц, я никогда не отказываюсь учиться, если считаю эту информацию полезной и тем более не считаю, что знаю все обо всем. Пожалуйста, расскажи (лучше в личке), что еще входит в ресурсоемкость и финансовые затраты трекеров, поскольку именно с ними я пока дел не имел (но планирую). Лучше в личке.

Для человека стремящегося к знаниям ты уж больно стремишься к секретности.
Основное отличие файлообменника или онлайн кинотеатра от торрент трекера вот в чём: файлообменник — это малое количество больших статических файлов и малое количество запросов к ним, треккер — большое количество динамических запросов. Большое количество обращений к серверу не все из которых можно закешировать. Достаточно большое количество обращений к базе данных (в том числе достаточно тяжёлых).
Большое количество, даже относительно лёгких, запросов может ввести сервер в состояние неслабой задумчивости.
Это в общем-то справедливо для любых динамических сайтов, но в случае с торрентами нагрузку неплохо добавляет сам трекер (анонсер). Ведь это сервер к которому регулярно обращаются все пиры всех твоих раздач. У рутрекера сейчас 9.5 миллионов пиров. Кеширование конечно облегчает жизнь (без кеша нагрузка на базу данных была-бы вообще космическая), но думаю что даже от одних только кешированных запросов нагрузка весьма недурственная.
Собственно анонсер в серьёзных серверах выносят на отдельный сервера, точнее отдельные серверы.

Но можно и прямо на том же хостинге, что и сайт, согласен. Тоже очень толерантные к "пиратству" ребята. А какую тебе нужно отдачу? Вряд ли финансовую, верно?

Да уж ясно что не финансовую. Дождёшься тут.
Трекер практически наверняка не взлетит, не наберётся у него стабильной аудитории потому-что пока то-же самое можно сказать на трекерах общего назначения нет никакого смысла качать это со спеицализированного трекера.
У VO-Productions аудитория явно больше чем у нас и регулярные релизы. Есть смысл сидеть на их трекере и топтать F5 ожидая свежей серии любимого сериала, у нас всё несколько иначе.

Главное, что работает. Анонимно и безопасно.

Да, за тем исключением что не работает (:
Нельзя засунуть в фринет торрент трекер. На сколько я понимаю фринетовские сайты это статические документы. Вообще вещь вроде торрент трекера в модель фринета просто не вписывается. Фринет это не про то, это не интернет поверх интернета, это скорее какойто криптофидонет с блэкджеком и шлюхами поверх интернета.

[Некромант]

Для человека стремящегося к знаниям ты уж больно стремишься к секретности.
Основное отличие файлообменника или онлайн кинотеатра от торрент трекера вот в чём: файлообменник — это малое количество больших статических файлов и малое количество запросов к ним, треккер — большое количество динамических запросов. Большое количество обращений к серверу не все из которых можно закешировать. Достаточно большое количество обращений к базе данных (в том числе достаточно тяжёлых).
Большое количество, даже относительно лёгких, запросов может ввести сервер в состояние неслабой задумчивости.
Это в общем-то справедливо для любых динамических сайтов, но в случае с торрентами нагрузку неплохо добавляет сам трекер (анонсер). Ведь это сервер к которому регулярно обращаются все пиры всех твоих раздач. У рутрекера сейчас 9.5 миллионов пиров. Кеширование конечно облегчает жизнь (без кеша нагрузка на базу данных была-бы вообще космическая), но думаю что даже от одних только кешированных запросов нагрузка весьма недурственная.
Собственно анонсер в серьёзных серверах выносят на отдельный сервера, точнее отдельные серверы.

Да ты сам тот еще параноик, насколько я помню. Неужто изменился?))

Одно другому не мешает, да и оффтоп это уже все пошел в рамках основной дискуссии, потому в личку и проще перенести было.

Позволь не согласиться. Крупный файлообменник вроде Летитбита или Депозитфайлса - это миллионы файлов и постоянные запросы к ним, не говоря уж про сам сайт. То же можно сказать и про онлайн-ресурс типа Рутьюба. Нагрузка на сайт идет не меньше, чем на сайт Рутора, не согласен? Но зато еще нужно хранилище для хранения всех этих файлов + широченный канал для их скоростной отдачи конечному пользователю. А этих пользователей ничуть не меньше, чем на торрентах в одну единицу времени.

Я допускаю, что все-таки трекер-сайты сейчас могут испытывать несколько большую нагрузку, чем всякие Летитбиты, но что выйдет дешевле - оплатить повышенную нагрузку или хранилище+каналы? Я знаком с расценками - сервера с неограниченным числом подключений\запросов\онлайн-трафика стоят обычно дешевле, чем сервера с более низким лимитом нагрузки, но большим объемом хранилища и гигабитными каналами на тот же трафик.

Короче, вся эта лабуда так и так стоит от 300 до 2000-3000 тысяч зеленых в месяц. Но чем больше объем и нагрузка, тем больше, выходит, популярность, а значит и доходность от рекламы и прочего. Такие суммы окупаются с лихвой. Не буду говорить о доходах владельцев Рутрекера (равно как и Летитбита), ты и сам это знаешь.

Да уж ясно что не финансовую. Дождёшься тут.
Трекер практически наверняка не взлетит, не наберётся у него стабильной аудитории потому-что пока то-же самое можно сказать на трекерах общего назначения нет никакого смысла качать это со спеицализированного трекера.
У VO-Productions аудитория явно больше чем у нас и регулярные релизы. Есть смысл сидеть на их трекере и топтать F5 ожидая свежей серии любимого сериала, у нас всё несколько иначе.

А разве задачей АВП под руководством Лосде и вообще при новых порядках не является раскрутка и поставление релизов на поток? Тот же Диего нам наглядно доказал, что можно печатать переводы и побыстрее VO-Production. А ведь студий в Альянсе много, и, я надеюсь, станет еще больше. Зрителю определенно есть смысл ждать постоянных новых релизов и качать напрямую с нашего трекера. Особенно, если на общих трекерах будет далеко не все, а самих этих трекеров будет становиться все меньше (особенно крупных и известных), и\или чтобы качать с них, придется тоже многому учиться (хотя бы юзать прокси).

Да и неважно, взлетит\не взлетит. Ты ж не рекламодателей хочешь привлечь. А небольшая нагрузка - меньшие затраты. Задел на будущее, а пока просто страховка и место, где уж настоящие-то фанаты жанра\каких-то студий смогут скачать без проблем, обойдясь без поиска по крупным общим трекерам. Ну вот зашел человек на наш сайт, форум или страничку Вконтакте, узнал о новом релизе от такой-то студии и пошел качать прямо с нашего трекера, а не с Рутора. Логично? Еще раз - трекер нужен для нас самих и наших постоянных зрителей, а не случайных. Я ж не предлагаю бойкотировать Рутрекер и прочие торренты. Просто делать раздачи на трех сайтах: Рутрекер, Рутор и наш. Исчезли раздачи там=не смог там кто-то скачать - приходит на наш трекер-точное зеркало. Если делать точные зеркала, то это и раскрутке очень поможет.

Да, за тем исключением что не работает (:
Нельзя засунуть в фринет торрент трекер. На сколько я понимаю фринетовские сайты это статические документы. Вообще вещь вроде торрент трекера в модель фринета просто не вписывается. Фринет это не про то, это не интернет поверх интернета, это скорее какойто криптофидонет с блэкджеком и шлюхами поверх интернета.

Я не буду спорить, ибо не знаю. Может именно трекер засунуть во Фринет и нельзя (но в Тор-то точно можно). Но странички там все же изменяемые, адреса файлов добавляются же как-то и меняются.

[Дитя Цветов]

Типо http://nnm-club.ru/f...ic.php?t=685469

Дэн, звуковые темы я привёл для примера. А так ты по жизни постоянно и в каждой ситуации оправдываешь оправдываешь пословицу "Коня подковывают, а жаба и свою ногу подставляет"

Наш трекер поможет разве чт тем, кто захочет скачать работы Избранных, например (и то, это лишь видимость). Типо вот я попытался по наивности своей скачать с рутрекера их сериалы для синегомэра. Ага, щас, фиалка там получилась! Сидов почти ни одного, скорость на нуле. Полез на великий сайт избранных, закрыл глаза (ну это мои несущественные проблемы, связанные с тамошним дизайном) и довольно скачал всё прямо с сайта. Я о чём: отдельные студии имеют мало сидов на внешних, неальянсных трекерах. Наверно из-за магнитных бурь. Сразу кажется, что этим бы студиям наш собственный трекер не помешал. Только нах он?? Его функции спокойно брал на себя фтп-сервер Слона. Избранные для этого сайт запилили и всё туда залили. А альянсный трекер? Вот кто из альянсных робят будет держать комп включенным вечность, чтоб зритель скачал с трекера в любой момент альянсное кино? Ты? Чё-т сомневаюсь? Кроччи? Срать он хотел на другие фильмы Альянса, кроме смысловых и 2д. Оксид? Включил комп в 5 утра, включил в 9 вечера - остальное время оффлайн. Дебохподаст? Хренушки - мы тут и раздаём-то фильмы по большим трекерам, чтоб другие зрители за нас потом фильм раздавали.
Трекер - это онлайн. Вечный. И привлекательность для зрителя только в количестве сидов, в возможности скачать быстрее, чем с других ресурсов. А если зритель зайдёт и увидит 0 сидов, то мгновенно свалит к фиалкам.
Вот же ж растудыть, какой фиалки вообще я повторяю сто раз пережёванное и повторенное, причём на уровне 1 класса?..
Короче, есть готовые большие трекеры. Если по какой-то странной причине твой фильм там не раздают и не качают, есть всякие яндекс-диски. Какого лешего нам лишнюю финтифлюшку присобачивать, когда всё готовое под рукой?

Депозитами и летиитбитами никто не пользуется. Ну сравнитеьно с торрентами, число таких пользоватетей никакое. Это данные моих колхозных соцопросов среди больших скоплений народа в Кривом Роге и Днепропетровске. Все знают рутрекер и почти никто не знает депозит.

[Дитя Цветов]

Собственныйе трекеры нужны ВО и Лосту просто для форсу бандитского. К тому же, сделали они их уже после раскрутки, когда популярность взлетела и зрители готовы толпами их обожать. Если у них паранойя (аяяй! закроют руторы!), то их трекеры наверняка на собственных серваках, при их доходах это можно себе позволить. Но тогда встаёт вопрос: а нах трекеры им, если можно просто сделать файлохранилище с бешеной скоростью отдачи? В общем, как ни крути, их трекеры существуют фиалка пойми зачем

[MrClon]

Некромант
Я говорю о профиле нагрузки. Они у файлообменника и трекера сильно разные. Файлообменник в основном получает небольшое количество запросов к статике (весьма тяжёлой), к трекеру-же приходит большое количество запросов которые порождают выполнение кода и обращения к БД (при-чём зачастую таких которые нельзя закешировать). Поэтому проблемы у них возникают совершенно разные.
Я не берусь судить о финансовом положении владельцев крупных трекеров, но мне совершенно очевидно что твоих технических знаний недостаточно для оценки расходов на поддержание подобных ресурсов.


Что касается нашего трекера.
У VO-Production и компании весь контент это сериалы и их целевая аудитория привыкла ждать новую серию лихорадочна кликая F5 , им сокращение ожидания на час — манна небесная. А ещё их аудитория больше, что не маловажно.
У нас сериалов мало, оголтелые фанаты получают их напрямую из рук творца (Хулиганов — на форуме, поней — на тытрубе и так далее).

Когда (если) все популярные трекеры позакрывают, или на них перестанут принимать наши фильмы (массово, а не один - два отказа), тогда будем думать что делать. Может на файлообменники перейдём (если их за одно не задавят), может будем просто выкладывать торренты (с публичными анонсерами) на сайт (это гораздо проще чем городить трекер). А может к тому времени ситуация дойдёт до того что проще будет диски почтой рассылать (:

Идей в духе «а давайте сделаем свой что-то-там» можно нагенерировать массу (с ходу: чатик, гуглодкс, вики (ой, мы уже), онлайн кинотеатр). Реализация и поддержание всего этого требует каких-то ресурсов. А тратя какие-то ресурсы нужно понимать что получишь взамен.

[Некромант]

Депозитами и летиитбитами никто не пользуется. Ну сравнитеьно с торрентами, число таких пользоватетей никакое. Это данные моих колхозных соцопросов среди больших скоплений народа в Кривом Роге и Днепропетровске. Все знают рутрекер и почти никто не знает депозит.

В Украине, возможно. Да и в Рашке тоже трекерами пользуются больше, чем файлообменниками, я и не спорил. Но разрыв не столь уж большой. В мире же ситуация и вовсе иная. Крупнейшие файлообменники Медиафайр и Фошаред находятся на 135 и 145 местах в топе Алексы (если ты не в курсе, там показывается посещаемость всех мировых сайтов): http://www.alexa.com/topsites/global;5 единственный в мире трекер, который его обходит - это Пиратская Бухта - 92 место - http://www.alexa.com/topsites/global;3, все остальные, включая крупнейший торрент-поисковие Торрентс.еу заметно уступают - http://www.alexa.com/topsites/global;6

Да что я буду с тобой спорить, если уж в этом я прекрасно разбираюсь, и сколько миллионов файлов качают в день с файлообменника уровня Депозита прекрасно знаю. Поэтому наезд правообладателей и начался с них (закрытие Мегауплоада, который вообще входил в первую десятку самых посещаемых сайтов мира, оставляя за спиной все трекеры, включая Бухту), а только сейчас взялись всерьез за трекеры, когда поняли, что все файлообменники не убить и они законны.

Некромант
Я говорю о профиле нагрузки. Они у файлообменника и трекера сильно разные. Файлообменник в основном получает небольшое количество запросов к статике (весьма тяжёлой), к трекеру-же приходит большое количество запросов которые порождают выполнение кода и обращения к БД (при-чём зачастую таких которые нельзя закешировать). Поэтому проблемы у них возникают совершенно разные.
Я не берусь судить о финансовом положении владельцев крупных трекеров, но мне совершенно очевидно что твоих технических знаний недостаточно для оценки расходов на поддержание подобных ресурсов.

Слон, ты все-таки сноб. Если я чего-то не знаю, то я хочу это узнать. Потому и веду эту и подобные дискуссии. А у тебя получается "ты не фиалки не разбираешься, так что заткнись. Вот я знаю больше, но не расскажу, но я-то прав во всем, априори". Смешно это.

Собственно сайт файлообменника получает порой до миллиона запросов в минуту (если это Медиафайр), если сайт (анонсер) трекера и получает больше, то вряд ли намного. О каком "малом числе запросов" может идти речь? Если имеется в виду никому неизвестная файлопомойка или тьюб, то конечно, но и малоизвестный трекер вряд ли получает больше запросов. Или ты имеешь в виду, что сайт трекера подвергается нагрузке каждую секунду в процессе скачивания\раздачи самих файлов, а файлообменник в аналогичном случае запросов не получает? Ты объясни, а не отделывайся "твоих технических знаний недостаточно". Я и хочу, чтобы было достаточно. Не на уровне программиста, разумеется, но на уровне, достаточном, чтобы программист, которому я буду платить за поддержание моих трекеров (если, конечно, я когда-нибудь решу ими заняться) меня слишком жестко не наебывал, рассказывая какая у него жутко сложная работа.))

В одном ты меня точно не убедишь (хотя кто знает) - что содержать Рутор дороже чем Летитбит.

Что касается нашего трекера.

Идей в духе «а давайте сделаем свой что-то-там» можно нагенерировать массу (с ходу: чатик, гуглодкс, вики (ой, мы уже), онлайн кинотеатр). Реализация и поддержание всего этого требует каких-то ресурсов. А тратя какие-то ресурсы нужно понимать что получишь взамен.

Чувство удовлетворения, запасную площадку на случай кризиса и просто еще один источник распространения файлов, пусть и не самый популярный. Но я уже понял, что это никому тут не надо. Аминь.

[MrClon]

Слон, ты все-таки сноб. Если я чего-то не знаю, то я хочу это узнать. Потому и веду эту и подобные дискуссии. А у тебя получается "ты не фиалки не разбираешься, так что заткнись. Вот я знаю больше, но не расскажу, но я-то прав во всем, априори". Смешно это.

Собственно сайт файлообменника получает порой до миллиона запросов в минуту (если это Медиафайр), если сайт (анонсер) трекера и получает больше, то вряд ли намного. О каком "малом числе запросов" может идти речь? Если имеется в виду никому неизвестная файлопомойка или тьюб, то конечно, но и малоизвестный трекер вряд ли получает больше запросов. Или ты имеешь в виду, что сайт трекера подвергается нагрузке каждую секунду в процессе скачивания\раздачи самих файлов, а файлообменник в аналогичном случае запросов не получает? Ты объясни, а не отделывайся "твоих технических знаний недостаточно". Я и хочу, чтобы было достаточно. Не на уровне программиста, разумеется, но на уровне, достаточном, чтобы программист, которому я буду платить за поддержание моих трекеров (если, конечно, я когда-нибудь решу ими заняться) меня слишком жестко не наебывал, рассказывая какая у него жутко сложная работа.))

«Мало» это «меньше при прочих равных». Среднестатистический треккер это ведь не только анонсер, но и каталог (у файлообменников эта функция отдана на откуп сторонним сайтам). Типичный юзкейс пользователя торрента это зайти на главную (в зависимости от архитектуры это может быть как весьма дешёвый так и довольно дорогой (в плане ресурсов сервера) запрос), перейти на страницу поиска или сделать поисковый запрос с главной (весьма тяжёлый запрос к базе данных), затем запрос к одной или нескольким страницам раздач (тут опять-же в зависимости от архитектуры, кеширование наверное может ощутимо сократить нагрузку, но в меньшей степени чем для главной; в чистом виде открытие страницы раздачи это достаточно много запросов к БД (комментарии, статистика по раздаче, блоки пользовательских данных)).
А потом ещё и анонсер. Анонсер раз в n минут пинуют все пиры (при-чём пинают по разу для каждой раздачи с этого трекера). Пинают его по двум поводам: запрос пиров (это можно кешировать, без кеша это наверное будет относительно тяжёлый запрос) и возврат статистики (это запись в БД, дороже чем чтение, хотя сэкономить думаю можно). Например сейчас на рутрекере 15 миллионов пиров, если каждый из них обращается к анонсеру раз в час это получается 4000 запросов в секунду только к анонсеру.

И имей в виду что хорошую архитектуру о которой я говорил делаю хорошие специалисты, хорошие пециалисты хотят за свою хорошую работу хороших денег. А ещё хорошие специалисты не валяются на дороге, их обычно нанимают другие хорошие специалисты. Зачастую хороших специалистов вообще приходится выращивать самому.

В одном ты меня точно не убедишь (хотя кто знает) - что содержать Рутор дороже чем Летитбит.

А я и не пытаюсь. Вообще не знаю во сколько обходится содержание литбита (или рутора). В общем-то мне это до известной степени похую. А вот не похую мне как они унутре устроены. Если помнишь спор начался с твоего утверждения что для рутора достаточно сервера с терабайтным хардом. И вот это уже затрагивает мои профессиональные интересы.

Чувство удовлетворения, запасную площадку на случай кризиса и просто еще один источник распространения файлов, пусть и не самый популярный. Но я уже понял, что это никому тут не надо. Аминь.

Чувство удовлетворения от простой и ненужной работы не испытываю. В случае необходимости трекер можно развернуть за вечер, так-что подстилась солому заранее нужды нет. Источником распространения файлов он не будет потому-что пока есть рутор он не будет никому нужен. Для того что-бы трекер действительно заработал нужна некоторая критическая масса пиров.

[Дитя Цветов]

Чувство удовлетворения, запасную площадку на случай кризиса и просто еще один источник распространения файлов, пусть и не самый популярный. Но я уже понял, что это никому тут не надо. Аминь.

• чувство удовлетворения - охеренно! у нас есть трекер. Раздача Дня подводника 0/0 (сиды/пиры). Зато у нас есть трекер! Это сериалу Губернатор не привыкать к таким соотношениям сиды/пиры на торрентах, а вот для Дня подводника это странно. И даже стыдно
• площадка на случай кризиса - нафиг файлохранилища, включим все компы и будем в кризисную ночь раздавать
• и самый шик - источник распространения файлов. Источник, блин. Ты знаешь, кто заливает на трекеры того уровня, который будет у нас. Лохи. Самое последнее быдло. Меня всегда удивляли те, кто, скачав с рутора, заливали кино не на Нонейм, не на Т-файл, а на трекеры, на которые вообще никто не заходит. Трекеры, созданные в дикой надежде выбиться в люди, растолкать локотками руторы и т-файлы. Таких трекеров дофигища! Они регулярно постят на своей главной странице тексты: "Проголосуйте вот тут за наш трекер". А точнее, на всяких рейтинговых трекерных сайтах, что не приносит ни популярности, ни толку. Мы можем обойти фри-торрентс по липовым голосам, но никогда не обойдём рутор, который в топтрекере далеко внизу, а по факту первый и лучший. Хотя нам даже читерские позиции фри-торрентса не светят, затеряемся среди миллиардов.
  Я не лох, я не хочу заливать фильмы на лоховские трекеры. Я даже на фри-торрентс не хочу заливать, т.к. даже он лоховской при всех своих понтах. Не то что на никому не нужный альянсный