Сообщений в теме: 61

[TicTac]

Высоцкий замечательный поэт, но помойму это, чтоли, лежит в другой плоскости.

Политика-дело "грязное", по-этому лучше уж мирный и правЕльный музыкант будет символом чем диктатор-душегуб.

[ste-art]

Флешмоб коммунистов "за Сталина!"
помог тирану выйти в лидеры проекта "Имя России"

Проект "Имя России. Исторический выбор-2008", организованный телеканалом "Россия", Институтом российской истории РАН и фондом "Общественное мнение", грозит завершиться скандалом, сообщили во вторник российские СМИ.

Первое и третье места в интернет-голосовании на сайте nameofrussia.ru пока занимают Иосиф Сталин и Владимир Ленин, получившие соответственно 156 тысяч и 90 тысяч голосов. На втором месте - Владимир Высоцкий со 128 тысячами голосов, передает ВВС. Всего на втором этапе проекта к данному моменту подано около 1,3 миллионов голосов. На первом этапе, проходившем с 8 мая по 12 июня 2008 года, представители интернет-сообщества определили 50 кандидатов из 500, отобранных Институтом российской истории РАН.

Среди них - 15 глав государства, столько же писателей и деятелей искусства, 7 полководцев, 6 ученых, 5 политических, общественных и религиозных деятелей, а также космонавт Юрий Гагарин, футболист Лев Яшин и легендарный персонаж Илья Муромец. Общее число исторических фигур составило 51, поскольку Козьму Минина и Дмитрия Пожарского засчитали за одно лицо.

По мнению заместителя директора Института российской истории Владимира Лаврова, происходящее - "это результат отсутствия государственной идеологии, четкой позиции и государства, и СМИ в отношении этих политических деятелей".

"По крупнейшему национальному каналу недавно был показан сталинский фильм, сейчас сталинский учебник распространяется по школам, а человек, призвавший к переводу Первой мировой войны в гражданскую войну, до сих пор находится в мавзолее", - сказал он в интервью сайту Газета.ru.

"Нужно говорить людям правду - и о Сталине, и о Ленине. Люди не знают правды. Ко мне, например, приходят студенты, которые считают, что Ленин - последний русский император", - добавил Лавров.

Вместе с тем организаторы проекта считают, что промежуточные итоги голосования на самом деле не отражают состояния умов в России.

Флешмоб

"Коммунисты голосуют за Сталина и Ленина, антикоммунисты - за всех остальных достойных людей. Получается, что коммунисты голосуют только за двоих, а некоммунисты, которых гораздо больше, голосуют за гораздо большее число людей. Я уверен, что если бы Сталин вышел в лидеры в паре с Пушкиным, то в результате Пушкина он бы не обошел", - объяснил Владимир Лавров.

Куратор проекта от телеканала "Россия" Алексей Голиков напомнил, что по техническим условиям проекта количество голосований с одного интернет-адреса не ограничено. По его мнению, сторонники Сталина "быстро поняли правила игры" и устроили флешмоб.

Доказательством этому служит тот факт, что до конца прошлой недели в голосовании уверенно лидировал Высоцкий.

Голиков посоветовал сторонникам других кандидатов сплотиться, чтобы отстоять своих героев.

Впервые аналогичный телепроект был осуществлен в Британии ВВС. Величайшим британцем всех времен был признан Уинстон Черчилль.

На Украине недавний выбор величайшего исторического деятеля сопровождался скандалом. Сначала лидерство уверенно захватил лидер украинских националистов Степан Бандера, затем организаторов проекта обвинили в том, что они из соображений политкорректности в последние сутки устроили массовый вброс SMS-сообщений в пользу Ярослава Мудрого, который в итоге и занял первое место.

Взято отсюда.

[ste-art]

Сталина обогнали. Кто обогнал? - Николай II
Но по мне уж лучше он, чем Сталин.

[MrClon]

БуГаГа! эт чё, типа Флешмоб манархистов?

[Gandalf2011]

Пушкин решает. А политиков вообще нахер из списка, ящитаю.

[Witcher]

По второму каналу без перебоя трындят о том, как "90 лет назад большевики расстреляли царскую семью". Эту тему замусолили так, что аж противно становится. Но на массы это влияет, вот Николай (которого РПЦ к лику святых причислила) и получает множество голосов.
Сталин не мог не занять одного из первых мест, даже не потому, что конкретно сделал он, а чем был примечателен период его правления. С одной стороны массовые расстрелы , репрессии, голод, война. С другой - страна в краткие сроки из аграрной стала индустриальной, и её снова стали воспринимать всерьёз. Однозначно ничего нельзя сказать. 20-й век вообще был веком потрясений для человечества, когда люди учились жить по-новому, но привычки остались старыми.

[Tubitei]

Читал лет 5 назад книжку про то, как Николаша в детстве был имбицилом. Думал бред. На сайте Гоблина на днях прочитал статью с сылками на эту книгу. В камментсах даж название написали. Повод задуматься.

[Oxid]

Был имбицилом в детстве... имбицилом и помер. Чего там думать? Хуйло, оно и в Африке хуйло...

[Fast]

http://www.antinameo...?...g&subdo=all

анти ымя россии,БНЕ идет с отрывом

[Oxid]

Дурачье, блин. Тоже мне нашли злодея всех времен, за которого два раза голосовали. Борька мировой мужик. Главный позор России - это Николашка полюбому. А он только на втором месте. Ответственность за революции несет не тот, кто их вершит, а тот, кто их допускает. И где в списке Горбатый, интересно мне знать?

[Владимир Жигульских]

А этот козёл ведь на 3 месте. До сих пор не могу понять, кто же является большим позором: Николашка, или Горбач? По-моему, оба хороши. Кстати, Последний баллотировался на выборы президента в 1996 году. Как у него наглости хватило?

[майк]

http://www.antinameo...?...g&subdo=all

анти ымя россии,БНЕ идет с отрывом

Почитал - мля ниччё не пойму...
Ну Беня рулит - эт понятно, все на него ещё злые..
Хотя чего злицца, пил себе человек и пил
Он вообще по моему - соображал только первые 5 минут спросонья, пока не похмелялса.
Еслиб соображал - ещё хуже бы было ИМХО, таких делов мог наворочать...
А так - классный мужик был, как артист, такие коры мочил...
Приятно вспомнить..

Ну а Сергий Радонежский, Никон и князь Курбский - кому интересно ,могли чем-нить не угодить
И Высоцкий ещё там....
Ф топку)))))))))))))))))))))))


ЗЫ А чего там делает балерина Кшесинская - я вааще понять не могу

[Tubitei]

Ну, лично я в номинации антиимя выбираю: Ельцин, Горбачёв, Николай 2.

[майк]

Ну, лично я в номинации антиимя выбираю: Ельцин, Горбачёв, Николай 2.

С Горбачём и Ельциным всё понятно
А Николай второй чем не угодил, просто интересно...
В который раз тут его поминают..
ИМХО - тогда уже сделать ничего нельзя было, всё в пропасть катилось..
Генералов и губернаторов как собак бешенных остреливали, да ещё и оправдывали за это...
И дворянство и народ - с катушек просто съехали.
Военную диктатуру вводить? - в офицерстве тоже бунт зрел, либеральные настроения у всех были
Никто бы не поддержал.
Вот и оставалось только - сидеть бороду чесать и ждать когда и тебя в расход пустят.
Может только отрёкся зря - пусть бы уж растреляли как царя.
Но какой человек - такое давление выдержит, трудно его тут осуждать..

[MrClon]

думаю тогда ещё можно было что то зделать

[майк]

думаю тогда ещё можно было что то зделать

Всё куда сложнее предстаёт,чем на первыйвзгляд, если в истории покопаться
Плохо - что историков нормальных то нету.
Которым верить можно.
Сам много перечитал, у одного так - у другого так.
Приходится всё самому домысливать.
Вот в стихе, много букафф, но может кто и осилит.
Если понравится кому - потом вторую часть выложу.

Максимилиан Волошин
Россия (1924)

1

С Руси тянуло выстуженным ветром.
Над Карадагом сбились груды туч.
На берег опрокидывались волны,
Нечастые и тяжкие. Во сне,
Как тяжело больной, вздыхало море,
Ворочаясь со стоном. Этой ночью
Со дна души вздувалось, нагрубало
Мучительно-бесформенное чувство -
Безмерное и смутное - Россия...
Как будто бы во мне самом легла
Бескрайняя и тусклая равнина,
Белесою лоснящаяся тьмой,
Остуженная жгучими ветрами.
В молчании вился морозный прах:
Ни выстрелов, ни зарев, ни пожаров;
Мерцали солью топи Сиваша,
Да камыши шуршали на Кубани,
Да стыл Кронштадт... Украина и Дон,
Урал, Сибирь и Польша - всё молчало.
Лишь горький снег могилы заметал...
Но было так неизъяснимо томно,
Что старая всей пережитой кровью,
Усталая от ужаса душа
Всё вынесла бы - только не молчанье.

2

Я нес в себе - багровый, как гнойник,
Горячечный и триумфальный город,
Построенный на трупах, на костях
«Всея Руси» - во мраке финских топей,
Со шпилями церквей и кораблей,
С застенками подводных казематов,
С водой стоячей, вправленной в гранит,
С дворцами цвета пламени и мяса,
С белесоватым мороком ночей,
С алтарным камнем финских чернобогов,
Растоптанным копытами коня,
И с озаренным лаврами и гневом
Безумным ликом медного Петра.

В болотной мгле клубились клочья марев:
Российских дел неизжитые сны...

Царь, пьяным делом, вздернувши на дыбу,
Допрашивает Стрешнева: «Скажи -
Твой сын я, али нет?». А Стрешнев с дыбы:
«А черт тя знает, чей ты... много нас
У матушки-царицы переспало...»

В конклаве всешутейшего собора
На медведях, на свиньях, на козлах,
Задрав полы духовных облачений,
Царь, в чине протодьякона, ведет
По Петербургу машкерную одурь.

В кунсткамере хранится голова,
Как монстра, заспиртованная в банке,
Красавицы Марии Гамильтон...

В застенке Трубецкого равелина
Пытает царь царевича - и кровь
Засеченного льет по кнутовищу...

Стрелец в Москве у плахи говорит:
«Посторонись-ка, царь, мое здесь место».
Народ уж знает свычаи царей
И свой удел в строительстве империй.

Кровавый пар столбом стоит над Русью,
Топор Петра российский ломит бор
И вдаль ведет проспекты страшных просек,
Покамест сам великий дровосек
Не валится, удушенный рукою -
Водянки? иль предательства? как знать...
Но вздутая таинственная маска
С лица усопшего хранит следы
Не то петли, а может быть, подушки.

Зажатое в державном кулаке
Зверье Петра кидается на волю:
Царица из солдатских портомой,
Волк - Меншиков, стервятник - Ягужинский,
Лиса - Толстой, куница - Остерман -
Клыками рвут российское наследство.

Петр написал коснеющей рукой:
«Отдайте всё...» Судьба же дописала:
«...распутным бабам с хахалями их».

Елисавета с хохотом, без гнева
Развязному курьеру говорит:
«Не лапай, дуралей, не про тебя-де
Печь топится». А печи в те поры
Топились часто, истово и жарко
У цесаревен и императриц.
Российский двор стирает все различья
Блудилища, дворца и кабака.
Царицы коронуются на царство
По похоти гвардейских жеребцов,
Пять женщин распухают телесами
На целый век в длину и ширину.
Россия задыхается под грудой
Распаренных грудей и животов.
Ее гноят в острогах и в походах,
По Ладогам да по Рогервикам,
Голландскому и прусскому манеру
Туземцев учат шкипер и капрал.
Голштинский лоск сержант наводит палкой,
Курляндский конюх тычет сапогом;
Тупейный мастер завивает души;
Народ цивилизуют под плетьми
И обучают грамоте в застенке...
А в Петербурге крепость и дворец
Меняются жильцами, и кибитка
Кого-то мчит в Березов и в Пелым.

3

Минует век, и мрачная фигура
Встает над Русью: форменный мундир,
Бескровные щетинистые губы,
Мясистый нос, солдатский узкий лоб,
И взгляд неизреченного бесстыдства
Пустых очей из-под припухших век.
У ног ее до самых бурых далей
Нагих равнин - казарменный фасад
И каланча: ни зверя, ни растенья...
Земля судилась и осуждена.
Все грешники записаны в солдаты.
Всяк холм понизился и стал как плац.
А надо всем солдатскою шинелью
Провис до крыш разбухший небосвод.
Таким он был написан кистью Доу -
Земли российской первый коммунист -
Граф Алексей Андреич Аракчеев.

Он вырос в смраде гатчинских казарм,
Его познал, вознес и всхолил Павел.
«Дружку любезному» вставлял клистир
Державный мистик тою же рукою,
Что иступила посох Кузьмича
И сокрушила силу Бонапарта.
Его посев взлелял Николай,
Десятки лет удавьими глазами
Медузивший засеченную Русь.

Раздерганный и полоумный Павел
Собою открывает целый ряд
Наряженных в мундиры автоматов,
Штампованных по прусским образцам
(Знак: «Made in Germany» (1), клеймо: Романов).
Царь козыряет, делает развод,
Глаза пред фронтом пялит растопыркой
И пишет на полях: «Быть по сему».

А между тем от голода, от мора,
От поражений, как и от побед,
Россию прет и вширь, и ввысь - безмерно.
Ее сознание уходит в рост,
На мускулы, на поддержанье массы,
На крепкий тяж подпружных обручей.
Пять виселиц на Кронверкской куртине
Рифмуют на Семеновском плацу;
Волы в Тифлис волочат «Грибоеда»,
Отправленного на смерть в Тегеран;
Гроб Пушкина ссылают под конвоем
На розвальнях в опальный монастырь;
Над трупом Лермонтова царь: «Собаке -
Собачья смерть» - придворным говорит;
Промозглым утром бледный Достоевский
Горит свечой, всходя на эшафот...
И всё тесней, всё гуще этот список...

Закон самодержавия таков:
Чем царь добрей, тем больше льется крови.
А всех добрей был Николай Второй,
Зиявший непристойной пустотою
В сосредоточьи гения Петра.
Санкт-Петербург был скроен исполином,
Размах столицы был не по плечу
Тому, кто стер блистательное имя.
Как медиум, опорожнив сосуд
Своей души, притягивает нежить -
И пляшет стол, и щелкает стена, -
Так хлынула вся бестолочь России
В пустой сквозняк последнего царя:
Желвак От-Цу, Ходынка и Цусима,
Филипп, Папюс, Гапонов ход, Азеф...
Тень Александра Третьего из гроба
Заезжий вызывает некромант,
Царице примеряют от бесплодья
В Сарове чудотворные штаны.
Она, как немка, честно верит в мощи,
В юродивых и в преданный народ.
И вот со дна самой крестьянской гущи -
Из тех же недр, откуда Пугачев, -
Рыжебородый, с оморошным взглядом -
Идет Распутин в государев дом,
Чтоб честь двора, и церкви, и царицы
В грязь затоптать мужицким сапогом
И до низов ославить власть цареву.
И всё быстрей, всё круче чертогон...
В Юсуповском дворце на Мойке - Старец,
С отравленным пирожным в животе,
Простреленный, грозит убийце пальцем:
«Феликс, Феликс! царице всё скажу...»

Раздутая войною до отказа,
Россия расседается, и год
Солдатчина гуляет на просторе...
И где-то на Урале средь лесов
Латышские солдаты и мадьяры
Расстреливают царскую семью
В сумятице поспешных отступлений:
Царевич на руках царя, одна
Царевна мечется, подушкой прикрываясь,
Царица выпрямилась у стены...
Потом их жгут и зарывают пепел.
Всё кончено. Петровский замкнут круг.

[Oxid]

Кстати. раз уж за литературу заговорили. Советую Акунина почитать. Там царь таким чмом показан, как будто автор знал его лично. Почему я так яро против сией фигуры. Когда один человек управляет государством он должен или держать страну в ежовых рукавицах, как Петр Первый или Ёська Джугашвилли, или думать о народе и выполнять его требования, как Александр Второй, Ленин и Хрущев, или мастерски пудрить народу мозги, как Ельцин, Брежнев, Кравчук, Кучма, ну и, чего уж греха таить Витек наш с компанией. В последнем случае государственный деятель может вообще нихрена не делать и оставаться у власти достаточно долго. Так вот гражданин Романов не делал ничего из вышеперечисленного. А когда народ решил его подтолкнуть к решительным действиям, народ попал под пули. Народу пули пришлись не по вкусу и покатилось. Фактически Николашка сам подтолкнул народ на революцию. Горбатый сделал то же самое но по другому. Горбатый ослабил тиски насколько, что эти тиски тупо выбили у него из рук, а Коля вообще тисков в руках не держал, и это при российском-то самодержавии. Поэтому последний из Романовых является худшим из политических деятелей России, и, соответственно - ее антиименем. А Ельцин - просто пассивным царьком переходного периода. Они все такие. Чем был знаменит первый из Романовых? Только тем, что он был первым. История всегда повторяется. Учитывая историческую аналогию, можно обьект ивно смотреть на вещи. Я так думаю.

[MrClon]

Кстати. раз уж за литературу заговорили. Советую Акунина почитать.

в принципе совет хороший, ибо акунин рулит. но ты имеш в виду какую то канкретную его книгу?

[майк]

Моё мнение - Акунин так себе.
Тут настоящих историков читать надо, или людей которые в этом шарят.
Царь сам по себе ниччё не может, как и любой политик.Он заложник политических настроений и обстоятельств.Книжек нормальных - по тому периоду ещё вообще не написано, а то что написано - такой бред.Порэтому своё мнение составлял - на основе кучи источников, которые и ругают его и возносят чуть ли до небес, весь диапазон мнений.
Своё мение о нём я уже сказал.

А если чуть по более раннему периоду истории почитать, рекомендую Л.Н. Гумилёва - очень хороший автор, и читать его интересно - если взять просто книжки,а не работы не для специалистов
Вот например - "От Руси до России"
http://gumilev.narod.ru/
Ещё сочинения.
http://members.tripo.../R2R/index.html

А вот здесь можно о нм самом кратко прочесть, плюс ссылки на все книги и работы.
http://dic.academic....sf/ruwiki/12279

[skeleton]

СТАЛИН СТАЛИН И ЕЩЕ РАЗ СТАЛИН я его благодарю за все он взарание стока прикольного сделал до сих егшо благодарю ажд три бюста с ним купил один на столе дома другой на даче третий на работе ,он столько хорошего сделал жаль что правнуки дебилы неоцили его талантов и поверили культу личности когда на мертвого правителя списали вообше все что можно мол во всем виноват сталин а ошибки партии да вы что это сталин воть так потом партия правда продиржалось не долго .

Кстати. раз уж за литературу заговорили. Советую Акунина почитать. Там царь таким чмом показан, как будто автор знал его лично. Почему я так яро против сией фигуры. Когда один человек управляет государством он должен или держать страну в ежовых рукавицах, как Петр Первый или Ёська Джугашвилли, или думать о народе и выполнять его требования, как Александр Второй, Ленин и Хрущев, или мастерски пудрить народу мозги, как Ельцин, Брежнев, Кравчук, Кучма, ну и, чего уж греха таить Витек наш с компанией. В последнем случае государственный деятель может вообще нихрена не делать и оставаться у власти достаточно долго. Так вот гражданин Романов не делал ничего из вышеперечисленного. А когда народ решил его подтолкнуть к решительным действиям, народ попал под пули. Народу пули пришлись не по вкусу и покатилось. Фактически Николашка сам подтолкнул народ на революцию. Горбатый сделал то же самое но по другому. Горбатый ослабил тиски насколько, что эти тиски тупо выбили у него из рук, а Коля вообще тисков в руках не держал, и это при российском-то самодержавии. Поэтому последний из Романовых является худшим из политических деятелей России, и, соответственно - ее антиименем. А Ельцин - просто пассивным царьком переходного периода. Они все такие. Чем был знаменит первый из Романовых? Только тем, что он был первым. История всегда повторяется. Учитывая историческую аналогию, можно обьект ивно смотреть на вещи. Я так думаю.

СНИМАЮ ШЛЯПУ