Микрофон
#42
Отправлено 03 декабря 2011 - 16:53
На сколько я понимаю необходимость в предусилителе это общая черта всех динамических микрофонов.
Ну, почти... Для гарнитуры хватает и предусиления встроенной звуковой карты. Для микрофонов посерьезнее (в нашем случае динамических) нужен предусилок посерьезнее. Для конденсаторных, нужен предусилитель с фантомным питанием...
#44
Отправлено 03 декабря 2011 - 17:22
Ку?
#45
Отправлено 03 декабря 2011 - 17:25
Ку?
#46
Отправлено 03 декабря 2011 - 18:07
а) Необходимость в предусилителе - это черта ВСЕХ микрофонов, а к конденсаторным и электретным в добавок необходимо еще и питание для их работы. Однако, один и тот же предусилок не подойдет для разных типов микрофонов и это уже связано с уровнем сигнала на выходе микрофона и его внутренним сопротивлением, отсюда вы все и получаете, что динамический микрофон слышно на карте лучше, чем электретный.
б) Плевки. Плевки будут отчетливо слышны на динамических, конденсаторных и ленточных (которые, кстати, являются частной разновидностью динамических микрофонов) микрофонах. Почему? А потому что в вышеперечисленных микрофонах чувствительным элементом является мембрана диаметром в 2-3 сантиметра, которая в ужасе содрогается от плевков. В электретных миках (те, что на ганритуре, и, кстати, являющиеся частной разновидностью конденсаторных микрофонов) эта пластинка меньше сантиметра в диаметре, плюс перфорация, уничтожающая 80% как плевков, так и полезного сигнала в целом ) Этот факт тоже иргает роль в более тихой работе.
в) Шипение. Шипение есть ни что иное, как флюктуационный шум (тепловой шум, который имеют любые электронные устройства. ведь транзисторы работают по принципу перемещения электронов и дырок, а это движение, а движение это нагрев, а любой нагрев - это шум). Так же, к флюктуационному шуму добавляется шум от блока питания (работающего на частоте 80кГц, но китайцев ведь вряд ли волнует, что помимо рабочей частоты 80кГц есть еще и гармоники в 40кГц, 20кГц, 10кГц и 5кГц, а две последние уже отчетливо слышны ухом), а микрофон тут не при чем, если конечно, у вас под микрофоном не стоит громкий системник.
Уфф, вроде всем ответил )
#47
Отправлено 03 декабря 2011 - 18:24
По порядку :)
а) Необходимость в предусилителе - это черта ВСЕХ микрофонов, а к конденсаторным и электретным в добавок необходимо еще и питание для их работы. Однако, один и тот же предусилок не подойдет для разных типов микрофонов и это уже связано с уровнем сигнала на выходе микрофона и его внутренним сопротивлением, отсюда вы все и получаете, что динамический микрофон слышно на карте лучше, чем электретный.
б) Плевки. Плевки будут отчетливо слышны на динамических, конденсаторных и ленточных (которые, кстати, являются частной разновидностью динамических микрофонов) микрофонах. Почему? А потому что в вышеперечисленных микрофонах чувствительным элементом является мембрана диаметром в 2-3 сантиметра, которая в ужасе содрогается от плевков. В электретных миках (те, что на ганритуре, и, кстати, являющиеся частной разновидностью конденсаторных микрофонов) эта пластинка меньше сантиметра в диаметре, плюс перфорация, уничтожающая 80% как плевков, так и полезного сигнала в целом ) Этот факт тоже иргает роль в более тихой работе.
в) Шипение. Шипение есть ни что иное, как флюктуационный шум (тепловой шум, который имеют любые электронные устройства. ведь транзисторы работают по принципу перемещения электронов и дырок, а это движение, а движение это нагрев, а любой нагрев - это шум). Так же, к флюктуационному шуму добавляется шум от блока питания (работающего на частоте 80кГц, но китайцев ведь вряд ли волнует, что помимо рабочей частоты 80кГц есть еще и гармоники в 40кГц, 20кГц, 10кГц и 5кГц, а две последние уже отчетливо слышны ухом), а микрофон тут не при чем, если конечно, у вас под микрофоном не стоит громкий системник.
Уфф, вроде всем ответил )
+1 Подписываюсь под каждым словом...
#48
Отправлено 03 декабря 2011 - 18:36
=(
#49
Отправлено 03 декабря 2011 - 18:42
Мне, кстати, в руки попал давече вот такой микрофон, с ламповый преампом внутри. Ура, подумал я, собрал к нему питальник и неиллюзорно обломался. В микрофоне отсутствовала самая важная деталь: позолоченная тонкая пластинка, которая и является чувствительным элементом.
=(
А что это за микро? Уж не "Октава" ли?
#50
Отправлено 03 декабря 2011 - 18:51
#51
Отправлено 03 декабря 2011 - 18:57
Неее, не октава, это немецкий RFT, этими микрофонами комплектовались ГДР-овские шумометры. Был крайне раздосадован, когда понял, что самого в важного в нем и нет
Ясно, у мего знакомого "Октава" очень похожа на этот микро.
#52
Отправлено 04 декабря 2011 - 09:52
Из этого ответа я, похоже, могу сделать вывод, что придется мне остаться с гарнитурой на всю жизнь. Ибо смысл покупать хороший микрофон и сопутствующее оборудование, если "плевки" в нем все равно будут, да еще наверное, посильнее, раз у них выше чувствительность.Уфф, вроде всем ответил )
Но на всякий случай, еще такой вопрос: как узнать уровень сигнала на выходе? Вот характеристика микрофона (например)
"Направленность микрофона - кардиоидная
Частотный диапазон микрофона - 20-20000 Гц
Сопротивление микрофона - 200
Чувствительность микрофона - 25 мВ/Па"
Непосредственно графы "уровень сигнала на выходе" нет (и нигде не видел).
И еще, товарищи, специалисты, гляньте вот сюда
Неужто и среди таких моделей нет гарнитуры с качественным микрофоном (там и конденсаторные, и динамические есть, не только электретные)?
Ку?
#53
Отправлено 04 декабря 2011 - 09:58
#54
Отправлено 04 декабря 2011 - 10:34
Некромант, уровень сигнала - это я сказал для всеобщего понимания, чувствительность указана в мВ/Па, то есть сколько милливольт отдаст микрофон при давлении воздуха не него 1 Паскаль. Скажи, пожалуйста, а почему не купить (не сделать) себе поп-фильтр? Я, например, ледник записывал на динамический микрофон от караоке (тот, что у меня и сейчас), а в качестве поп-фильтра использовал тряпку, которую я натягивал руками перед ртом и несчадно орал в микрофон на расстоянии 10-20см от него, попробуй сам! :)
#55
Отправлено 04 декабря 2011 - 10:40
Следовательно, чем выше чувствительность, тем больше и уровень сигнала? И если тупо купить микрофон с высокой чувствительностью, то хватит и встроенной звуковухи? Кстати, высокая чувствительность, это начиная от скольки мВ/Па?
Поп-фильтр самодельный из капронового чулка у меня был (есть), он плевки приглушает, но не убирает полностью, а вот гарнитура даже без попфильтра убирает их в ноль, так как воздух идет мимо мембраны микрофона.
Нещадно орать в микрофон не получится - соседи ментов вызовут.)) Впрочем я и так не шепчу, когда озвучиваю.
Ку?
#56
Отправлено 04 декабря 2011 - 10:54
Я тебе уже пару раз точно писал КАК. Но ты остался при своём мнении.Ибо смысл покупать хороший микрофон и сопутствующее оборудование, если "плевки" в нем все равно будут, да еще наверное, посильнее, раз у них выше чувствительность.
Agent DieGo, а на какое оборудование записывался "мамонт и рождество"? Ну, имело место упоминания ранее легендарной в аудиофильских кругах ESI Julia. А предусилитель? Микрофон? Степень обработки записи? (удаление шумов, заглушение звука в промежутках) Какое програмное обеспечение?
Похоже, крышу вообще сорвало с цепи... Один якорь остался.
#57
Отправлено 04 декабря 2011 - 11:15
Микрофон: тот-же самый динамический, AH59-01198B.
Крепление: самодельный резиновый подвес с самодельным поп-фильтром.
Аудиокарта: ESI Juli@, при использовании небалансных входов (лень было собирать переходники с небелансных на балансные)
Предусилитель: самодельный усилитель на прецензионном ОУ RC4558, с КУ 20дБ, питание предусилителя от своего трансформатора.
Программное обеспечение: Sony Sound Forge 7.0 + Adobe Audition 3.0 + Sony Vegas 7.0 + Virtual Dub 1.8.1 (львиная доля работы происходит в СФ, в Аудишне программно выпиливал оригинальный голос персонажей, в Вегасе или Дубе происходит лишь "сшивание" видео с аудио, вегас для любимого мной МПЕГа, Дуб для АВИ)
Степень обработки записи: Никаких шуморезок. Эквалайзер + Нормализация.
Некромант, посмотри чувствительность обычных динамических миков - ее хватит, потом, ребята, предусилитель нужен лишь картам, которые ими не оснащены, как у меня, например. Если к имеющемуся в аудиокарте предусилку добавить еще один, то будет перегрузка, и звук будет таким, если бы микрофон засунули целиком в рот и истошно орали )))
#58
Отправлено 04 декабря 2011 - 11:42
Нет, после того, как я спалил вполне меня устраивавшую Creative X-Fi Xtreme Audio 5.1, никаких больше самоделок! Причём спалил именно ради ненужного эксперимента: предусилитель с фантомным питанием на борту в это время в шкафу лежал. В общем, всех кто не разумеет в радиотехнике хочу предостеречь: не понимаете- не лезьте. А вот купить хорошую звуковушку было бы неплохо...самодельный усилитель на прецензионном ОУ RC4558, с КУ 20дБ, питание предусилителя от своего трансформатора.
Похоже, крышу вообще сорвало с цепи... Один якорь остался.
#59
Отправлено 04 декабря 2011 - 11:50
Нет, после того, как я спалил вполне меня устраивавшую Creative X-Fi Xtreme Audio 5.1, никаких больше самоделок!
Наверное, забыл про развязку. Я-то все развязал от греха подальше )))
Кстати, предусилок у меня выполнен в корпусе от сидюка и стоит в слоте 5.25, там же разъем под наушники (что очень удобно), выключатель и переключатель каналов. То есть предусилок стереофонический, для микрофона каналы надо замкнуть на входе, а для работы с другим источником звука, наоборот, разомкнуть. Вот, как все это выглядит.
В принципе, ты говоришь верно, не зная брода, не суйся в воду, я то с радиоэлектроникой на короткой ноге, мне в этом проще :)
#60
Отправлено 04 декабря 2011 - 12:00
Если ты про то, что микрофон надо держать так, чтобы воздух не шел в мембрану, то я пробовал - не вариант. Если "плевки" не пишутся, то и звук настолько тихий, что нихрена не слышно. А при увеличении громкости все растворяется в шипении и прочих помехах. Тут если только ненаправленный микрофон с очень большой чувствительностью попробовать, и то не факт.Я тебе уже пару раз точно писал КАК. Но ты остался при своём мнении.
Спасибо за совет.Некромант, посмотри чувствительность обычных динамических миков - ее хватит, потом, ребята, предусилитель нужен лишь картам, которые ими не оснащены, как у меня, например. Если к имеющемуся в аудиокарте предусилку добавить еще один, то будет перегрузка, и звук будет таким, если бы микрофон засунули целиком в рот и истошно орали )))
А как узнать, есть ли предусилитель во встроенной звуковухе?
Звуковуха такая: Realtek ALC655 @ Intel 82801BA ICH2X - AC'97 Audio Controller
Ку?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей